Форум » Форум умер давно, ничего сюда писать не надо » Проходка по Шейко » Ответить
Проходка по Шейко
INKerman: В плане Шейко для разрядников на 9-ой неделе делается проходка со 105% от предыдущего максимума.Будет ли соревновательная проходка после 12-ой недели выполнена с большим весом чем на 9-ой или это просто закрепление результата? И еще, я понимаю прогресс 5-10кг в жиме за 3 месяца ,но вот для приседа,а тем более для тяги,это мало. Кто что скажет из личного опыта? Возможно ли на проходке выдать намного больший результат чем запланировано и как это зависит от стажа занятий? А может стоит завысить повторный максимум в тяге и приседе изначально ?
Ответов - 14
Androgen: INKerman пишет: цитатаИ еще, я понимаю прогресс 5-10кг в жиме за 3 месяца ,но вот для приседа,а тем более для тяги,это мало. Для новичков это нормальный прогресс, а для опытных атлетов очень большой прогресс. INKerman пишет: цитатаКто что скажет из личного опыта? В жиме за 15 недель добавил 15 кг, но это по большому счёту из-за того что я новичок, и потому что я разучил лифтерскую технику. INKerman пишет: цитатаВозможно ли на проходке выдать намного больший результат чем запланировано и как это зависит от стажа занятий? Можно. Зависимость прямо пропорциональная, чем меньше стаж тем больший результат можно выдать. INKerman пишет: цитатаА может стоит завысить повторный максимум в тяге и приседе изначально Не надо, куда лошадей гнать, только если станет совсем легко.
Фобос: Согласен с Андрогеном. INKerman пишет: цитатадля приседа,а тем более для тяги,это мало. То что маловато - согласен. Только почему "тем более для тяги"? Резалт в тяге должен быть примерно одинаков с резалтом приседа. То есть и прогресс ожидать следует примерно одинаковый. INKerman пишет: цитатаБудет ли соревновательная проходка после 12-ой недели выполнена с большим весом чем на 9-ой или это просто закрепление результата? Тут следует учитывать следующую вещь: являешься ли ты любителем или соревнующимся професионалом, проходящим доп. контроль? Если ты любитель, то результат последней проходки будет выше, чем предварительной на 9-й неделе. Но, как правило, не намного. Потому что остаётся всего 3 недели работы и за это время многого, как ты понимаешь, не успеть. А вот если ты собрался на соревнования с доп. контролем, то из-за вынужденного прекращения фарм. поддержки перед соревнованиями результат на них будет ниже, чем на предварительной прикидке дома, ещё на фарме. Вот, собственно и всё. И что значит "закрепление результата"? Цель проходки - показать свой максимальный результат на данный момент. А закреплять его надо на многих тренировках, "обкатывая" новые проценты от нового максимума, привыкая к новым весам. Одной проходки для "закрепления" будет мало .
INKerman: Надо ли адаптировать подсобку в плане розрядников под себя(всмысле делать те упражнения, которые ликвидируют слабые места)? Нужно ли строго действовать плану или стоит выбросить некоторые упражнения в которых даны только сеты и повторения без процентовки? Те ,кто занимался по Шейко,в часности Фобос и Androgen,как ваши результаты,как вы адаптируете эти планы под себя , какие трудности возникали? Ведь не одними тренировками живем,работа ,учеба тоже много сил отбирают И как лучше выполнять подсобку(в часности брусья, жим сидя, жим ногами): с легким весом только на технику или до выраженой усталости? Что такое: Подъем штанги на трицепсы,Широчайшие на блоке,Широчайшие мышцы(в смысле упражнение)?
Androgen: INKerman INKerman пишет: цитатаНадо ли адаптировать подсобку в плане розрядников под себя(всмысле делать те упражнения, которые ликвидируют слабые места)? Думаю, что можно и нужно. Только ликвидируют слабые места не подсобка, а специально-вспомогательные (ВУ) упражнения. INKerman пишет: цитатаНужно ли строго действовать плану или стоит выбросить некоторые упражнения в которых даны только сеты и повторения без процентовки? Как говорил Фобос, подсобку можно худо-бедно выбросить, а вот ВУ выбрасывать не рекомендуется. INKerman пишет: цитатаТе ,кто занимался по Шейко,в часности Фобос и Androgen,как ваши результаты,как вы адаптируете эти планы под себя , какие трудности возникали? По Шейко я ещё не отзанимался полностью, но могу сказать, что результаты, по Шейко прут, как и от Муравьёва. Шейко я не адоптировал, у него итак всё разжёвано, и всё подходит. Трудностей никаких нет. INKerman пишет: цитата Ведь не одними тренировками живем,работа ,учеба тоже много сил отбирают Если хочешь чего-то добится в лифтинге, то нужно поставить его на первый план. INKerman пишет: цитатаИ как лучше выполнять подсобку(в часности брусья, жим сидя, жим ногами): с легким весом только на технику или до выраженой усталости? Подсобку на технику? Хм...Зачем? Вот ВУ да, тут технику нужно отрабатывать. Вообщем выполнять нужно так чтобы оставался запас. В подсобке и ВУ лучше недоработать чем наоборот. INKerman пишет: цитатаЧто такое: Подъем штанги на трицепсы,Широчайшие на блоке,Широчайшие мышцы(в смысле упражнение)? Подъем штанги на трицепсы это вероятно французский жим. Широчайшие на блоке это тяга вертикального блока к груди/за спину. Широчайшие мышцы-хм..наверно имелись ввиду подтягивания. А откуда у тебя этот список?
INKerman: Androgen пишет: цитатаВ подсобке и ВУ лучше недоработать чем наоборот Какой запас должен оставаться 1,2,3...повторения до отказа,сколько? Androgen пишет: цитатаПодъем штанги на трицепсы это вероятно французский жим. Широчайшие на блоке это тяга вертикального блока к груди/за спину. Широчайшие мышцы-хм..наверно имелись ввиду подтягивания. А откуда у тебя этот список? Я у тебя на сайте прогу экселевскую взял,там написано.
Фобос: Ну вот, опять Андроген не дал поумничать, опередил . Давайте во избежание путаницы определимся с терминами. Лично я, когда говорю "подсобка", обычно имею в виду все упражнения, кроме соревновательных приседа, жима и тяги. Но в данном случае, раз уж разговор пошёл более подробный, давайте условимся все несоревновательные движения называть вспомогательными упражнениями (ВУ). ВУ делятся на специально-вспомогательные и общеподготовительные (термин из книги Шейко "Пауэрлифтинг"). Последние давайте и будем здесь назвать подсобкой (или "подкачкой"). Так вот, как правильно заметил Андроген, если возникают трудности с восстановлением, то в первую очередь следует пожертвовать подсобными упражнениями: всякими трицепсовыми жимами, разводками, гиперэкстензиями и разгибаниями бедра. Эти упражнения служат для целевой проработки каких-либо мышц и в случае, когда эти мышцы (да и вообще спортсмен) не в состоянии справляться с этой дополнительной проработкой, то автоматически она оказыватеся ни к чему. То есть подкачка обретает смысл только тогда, когда спортсмен может позволить себе адекватное восстановление. Тогда подкачка пойдёт впрок. В противном случае будет сильно мешать. Жертвовать специально-вспомогательными упражнениями (тяга с плинтов, тяга до колен, присед на скамью, жим с паузой, жим с доски и т. д.) лично мне кажется неразумным делом. Если у спортмена не хватает сил справляться с "базой"+спец.-вспом. упражнениями, то ему следует пересмотреть свой подход к тренингу и восстановлению, а не выкидывать ВУ. Без них прогресс на определённом этапе станет крайне затруднителен, поскольку не будет возможности проводить работу над проблемными местами. INKerman пишет: цитатакак вы адаптируете эти планы под себя Я в процентовке никак не адаптирую. Делаю коррекцию только в ВУ. Например в плане "Жим для любителей пахать" я поубирал все гиперэкстензии и приседы (из-за проблем с поясницей не могу их делать) и поставил вместо них жимы ногами и разгибания ног; вместо дожимов делаю жимы лёжа с досок (4,5, 9 и 13,5 см), вместо отжиманий на брусьях - жим стоя (от отжиманий у меня сухожилие трицепса у локтя болеть начинает. Да и вообще, жим стоя - более эффективное упражнение). "Грудные мышцы" делаю через раз разводками с гантелями на горизонтальной скамье и сведением рук в тренажёре сидя. Вообще у Шейко подкачка не регламентирована строго: даётся только название мышцы, а конкретное упражнение спортсмен подбирает под себя сам Б. И. рекомендует чередовать упражнения). Я вот например широчайшие качаю только тягой верхнего блока к груди, иногда делаю это узким параллельным хватом. Но с таким же успехом можно было бы делать и тягу нижнего блока к животу или тягу Т-грифа. Так что не стоит заморачиваться на тему INKerman пишет: цитатаЧто такое: Подъем штанги на трицепсы,Широчайшие на блоке,Широчайшие мышцы(в смысле упражнение)? а просто выбрать пару изолирующих упражнений (или вовсе одно) на каждую целевую мышцу и этого будет достаточно. INKerman пишет: цитатаКакой запас должен оставаться 1,2,3...повторения до отказа,сколько? Я думаю не меньше 1 - 2. А иногда и того больше, т. е. по настроению. Андроген правильно сказал: Androgen пишет: цитатаВ подсобке и ВУ лучше недоработать чем наоборот. Я сам делаю так, чтобы было "в кайф". Если пошла тяжёлая "база", но силы есть, то и в ВУ веса добавляю, а если сил нет, то наоборот - сбавляю и весьма сильно.
INKerman: В плане для разрядников нет специально-вспомогательных упражнений(СВУ) для жима .Хватит ли ,допустим,только подсобки в виде отжиманий на брусьях и жима сидя для нормального прогресса в жиме лежа или надо будет со временем включить СВУ типа дожимов и т.д. Или все настолько продумано что до КМС можна дойти следуя плану разрядников без включений СВУ для жима. Что такое тяга на подставке? Вообще,какая цель упражнений "подкачки"? Фобос пишет: цитатаНапример в плане "Жим для любителей пахать" Что это за план?
Фобос: INKerman пишет: цитатаИли все настолько продумано что до КМС можна дойти следуя плану разрядников без включений СВУ для жима. Думаю, что можно. INKerman пишет: цитатаЧто такое тяга на подставке? Встаёшь на подставку (штанга остаётся лежать на помосте), удлинняя таким образом путь штанги - её приходится поднимать с более низкой стартовой позиции. Для отработки съёма штанги с помоста. INKerman пишет: цитатаВообще,какая цель упражнений "подкачки"? Я уже написАл. INKerman пишет: цитатаЧто это за план? Посмотри, например, здесь: click here
Axel: INKerman пишет: цитатаФобос пишет: цитата Например в плане "Жим для любителей пахать" Что это за план кстати, я думаю, что этот план для "спарцменаф" уровня кмс минимум. так что нецелесообразно по нему тренироваться, имея жим менее кг 150
Фобос: Axel пишет: цитатакстати, я думаю, что этот план для "спарцменаф" уровня кмс минимум. так что нецелесообразно по нему тренироваться, имея жим менее кг 150 Всё правильно думаешь . Правда я его первый раз делал, имея жим менее 150. И вштырило просто отлично.
Axel: Фобос пишет: цитатаAxel пишет: цитата кстати, я думаю, что этот план для "спарцменаф" уровня кмс минимум. так что нецелесообразно по нему тренироваться, имея жим менее кг 150 Всё правильно думаешь . Правда я его первый раз делал, имея жим менее 150. И вштырило просто отлично. представляешь как бы вшырило, если бы потренировался по планам, которые соответствовали твоей тогашней подготовленности, а потом уже по этому плану
Фобос: По-моему, было бы однохуйственно. Но по любому, гадать сейчас как на ромашке - вшырило бы круче или нет - бесполезное занятие.
Axel: Фобос пишет: цитатаПо-моему, было бы однохуйственно. Но по любому, гадать сейчас как на ромашке - вшырило бы круче или нет - бесполезное занятие. гадать на ромашке -это действительно бесполезно, а советовать этот план новичку -INKerman-правильно ли? Может, новичку целесообразней было бы позаниматься 3 раза в неделю, а не прыгать сразу на 4 раза? Давайте сейчас все будем тренироваться по программе Райна Кеннели - все будем чемпионами!!!
Фобос: Axel пишет: цитатасоветовать этот план новичку -INKerman-правильно ли? Так, стоп! Где ты увидел, чтобы я ему этот план посоветовал? Axel пишет: цитатаМожет, новичку целесообразней было бы позаниматься 3 раза в неделю, а не прыгать сразу на 4 раза? Не может, а точно! P. S. Райан Кенелли - монстр!
полная версия страницы